| Margival: Reconstitution AC44 | |
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+10coyoteghost mummel papy06 ANDY80 Admin Torf51 fraquir F84F jcj philo593 14 participants |
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Auteur | Message |
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zurich Général de Brigade
Nombre de messages : 2081 Age : 53 Localisation : Soissons 02 Points : 1974 Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Margival: Reconstitution AC44 Mar 5 Mai 2009 - 11:08 | |
| Il y aura une concentration de véhicules militaires anciens du 21 au 24 mai 2009, à Margival, près de Soissons (02). J'espère pouvoir y faire quelques photos. _________________________________________________ Donnez-moi les moyens et je resplendirai.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par zurich le Jeu 9 Juin 2011 - 12:10, édité 1 fois | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
Nombre de messages : 7443 Age : 58 Localisation : Paris Points : 5577 Date d'inscription : 30/05/2006
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Mar 5 Mai 2009 - 13:34 | |
| Je pense que nous devrions pouvoir nous y rendre également !! _________________________________________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La collection du magazine Forces Terrestres est toujours disponible à des tarifs très avantageux ! De même que les ouvrages sur le VAB et sur l'AMX 30 sont toujours en stock ! | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
Nombre de messages : 7443 Age : 58 Localisation : Paris Points : 5577 Date d'inscription : 30/05/2006
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Dim 17 Mai 2009 - 16:02 | |
| Je pense me rendre à Margival jeudi ou vendredi, le beau temps devrait être de la partie et c'est toujours l'ocasion d'y admirer de beaux véhicules de collection. Je vais retrouver les deux sites qui s'occupent de cette organisation afin d'avoir de plus amples renseignements. _________________________________________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La collection du magazine Forces Terrestres est toujours disponible à des tarifs très avantageux ! De même que les ouvrages sur le VAB et sur l'AMX 30 sont toujours en stock ! | |
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zurich Général de Brigade
Nombre de messages : 2081 Age : 53 Localisation : Soissons 02 Points : 1974 Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Lun 18 Mai 2009 - 11:28 | |
| J'irai certainement jeudi aussi. _________________________________________________ Donnez-moi les moyens et je resplendirai.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
Nombre de messages : 7443 Age : 58 Localisation : Paris Points : 5577 Date d'inscription : 30/05/2006
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Mer 20 Mai 2009 - 14:00 | |
| Le site de l'association: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]_________________________________________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La collection du magazine Forces Terrestres est toujours disponible à des tarifs très avantageux ! De même que les ouvrages sur le VAB et sur l'AMX 30 sont toujours en stock ! | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
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| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 10:30 | |
| Je suis allé ce matin à Margival rendre une petite visite à l'Assocaition Picarde " AISNE - CLUB 44 "qui organisait ce rassemblement. Très peu de véhicules ce matin un petite douzaine dont 6 jeeps, mais un beau Wrecker Diamond T969A fraichement restauré par un collectionneur de talent, Thierry OGER. Voici les premières images. _________________________________________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La collection du magazine Forces Terrestres est toujours disponible à des tarifs très avantageux ! De même que les ouvrages sur le VAB et sur l'AMX 30 sont toujours en stock ! | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
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| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 10:34 | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
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| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 10:34 | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
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| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 10:34 | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
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| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 10:34 | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
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| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 10:35 | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
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| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 10:36 | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
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| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 10:36 | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
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| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 10:36 | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
Nombre de messages : 7443 Age : 58 Localisation : Paris Points : 5577 Date d'inscription : 30/05/2006
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 10:36 | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
Nombre de messages : 7443 Age : 58 Localisation : Paris Points : 5577 Date d'inscription : 30/05/2006
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 10:36 | |
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jcj Général de Corps d'Armée
Nombre de messages : 3598 Age : 80 Localisation : Val-de-Marne Points : 2757 Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 11:59 | |
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zurich Général de Brigade
Nombre de messages : 2081 Age : 53 Localisation : Soissons 02 Points : 1974 Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 14:29 | |
| Voilà pour moi. Comme l'a dit l'Admin, pas grand'chose, au niveau quantité de véhicules, mais des petites choses bien sympa. On a eu droit à une visite guidée du site, bien intéressante, qui nous a appris, entre autres, que c'était le plus important quartier général d'Hitler en terme de taille (plus gros que ceux de Berlin et Berchtesgaden). Une petite anecdote aussi : un tir loupé de fusée V1 aurait pu, à quelques heures près, nous débarasser de ce bonhomme: la fusée est tombée tout proche du camp le jour de son arrivée... Une autre: Hitler est arrivé au camp de Margival le 17 juin 1944. il est fort possible de penser que s'il était arrivé dès le 6 juin, le sort de la guerre en aurait été changé : il eût pu faire déplacer deux panzerdivisionen vers la Normandie bien plus vite, de par sa seule présence sur les lieux...Bon ! On en va pas refaire l'Histoire ! Les photos maintenant :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Petite vue du camp :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] L'intérieur d'un bunker remis en état :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Des beaux GMC:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Un beau bar ( ): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Petites mobylettes...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Et pis des jeeps:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Un intérieur de bunker, non remis en état cette fois. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Là, le voilà, le fameux bunker d'Hitler. Celui-ci a été ravagé par le feu, il y a à peine quelques années, par des vandales. Il n'y a plus rien à l'intérieur...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Diverses vues d'autres bunkers, dont celui de Rommel :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]L'état du site avant débroussaillage :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Une fois les arbres coupés, les généraux allemands pouvaient apercevoir les pointes de l'Abbaye St Jean des Vignes de Soissons:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pour finir, la piscine d'Eva Braun, dans laquelle celle-ci n'a jamais trempé les fesses ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Il est en projet pour ce site, qui peut sembler assez sinistre, de le restaurer, afin de pouvoir le visiter à pied ou en bus. Tant mieux, car il a une grande valeur historique. C'est aussi d'ici que la décision de ne pas bombarder/raser Paris a été prise, en août 1944, par omission de transmettre l'ordre du führer... _________________________________________________ Donnez-moi les moyens et je resplendirai.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
Nombre de messages : 7443 Age : 58 Localisation : Paris Points : 5577 Date d'inscription : 30/05/2006
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 14:32 | |
| J'ai appris à l'occasion de cette visite que ce camp était l'ancien Bunker de Hitler et que près de 28000 Français avaient été contraint de travailler sur ce site !
Le FHQ (Führerhauptquartier) "Wolfsschlucht II " dit quartier général d'Hitler à Margival est situé à une dizaine de kilomètres de Soissons dans l’Aisne, Picardie. Le Führerhauptquartier situé à égale distance de Dunkerque et Caen semble avoir été construit pour coordonner une contre-attaque à un débarquement qui devenait, au fil des mois de 1944, de plus en plus probable.
Le cœur du quartier général situé à proximité immédiate du tunnel de Vauxaillon (long de 647 mètres et fermées par deux portes blindées) comprenait une trentaine d'ouvrages bétonnés et des ouvrages secondaires en bois (baraques et pavillons...). Un premier cercle de protection visait à interdire les accès au centre de la forteresse : il est composé de casemates pour canons antichars, de cloches blindées (encore en place) et de nombreux postes de mitrailleuse. Des abris à munitions et à personnel sont aménagés dans les anciennes carrières déjà utilisées pendant la première guerre mondiale. Ce camp intérieur compte une centaine de blockhaus. Un deuxième polygone défensif est composé de batteries antiaériennes (4 batteries lourdes : 88 mm et 105 mm et 22 batteries "légères" : 20 mm et 37 mm), il mesure 10 km de long pour 3 à 7 km de large.
Situé dans l'Aisne près de Soissons, dans une région céréalière et betteravière, le quartier général d'Hitler est lové dans une faille profonde où passait la voie ferrée Paris-Soissons-Laon. Le paysage est vallonné, seules quelques casemates émergent çà et là : près d'un carrefour ou sur une hauteur... La nature semble avoir végétalisé les blockhaus qui, aujourd'hui, ont disparu du paysage.
Etat de conservation très variable, le "centre" du quartier général transformé en camp militaire après la 2e guerre mondiale puis en quartier général de l'OTAN (de 1955 à 1968) est actuellement en reconversion. De nombreux blockhaus (casemates antichars, batteries antiaériennes et abris) sont disséminés autour du quartier général.
Le Führerhauptquartier "Wolfsschlucht II" de Margival a été construit entre 1942 et 1944. Un premier bâtiment avait été réquisitionné à Margival en décembre 1941. - En février 1942, le tunnel du Vauxaillon est réquisitionné et la ligne de chemin de fer Paris-Laon par Soissons interrompue. - A partir de mars 1942, le préfet de l'Aisne parlera du "chantier de Soissons". - Le réseau ferroviaire existant est étendu et complété par la mise en service du réseau des "voies Decauville" (d'une largeur de 60 cm) utilisées habituellement pour les campagnes betteravières. Les matériaux de construction (ciment, gravier, sable, acier, matériaux de second œuvre...) arrivent ainsi au pied des ouvrages. - Fin 1942, le "chantier de Soissons" mobilise plus de 12 000 travailleurs volontaires ou réquisitionnés. L'organisation Todt se plaint à plusieurs reprises du manque de main-d'œuvre qualifiée. De nombreuses firmes allemandes travaillent au chantier : Siemens, AEG, Brandt, Seidenspinner, Ziethen, Zedlmeyer... ainsi que des firmes belges comme Schmidt... - En 1943, le chantier du Führerhauptquartier de Margival semble prendre son rythme de croisière... en dépit des bombardements alliés sur les réseaux de communication. - Le chantier de Margival (gros-œuvre) est achevé au début de l'année 1944 tandis que la construction de la ceinture de protection extérieure : batteries antiaériennes et casemates antichars se poursuit... - 7 mars 1944 : les habitants de Margival et de Neuville-sur-Margival (petits villages composés respectivement de 270 et 99 habitants en 1944) reçoivent l'ordre du préfet de l'Aisne de quitter leurs maisons... situées désormais en zone militaire allemande. La zone est évacuée le 12 mars à 18 heures. - Le 8 avril : c'est au tour des habitants de Sorny, Terny-Sorny, Laffaux, Vuillery, Vregny et Vauxaillon de quitter leurs biens.
Le Führer se déplaçant uniquement en "train spécial" baptisé ironiquement "Amerika" puis "Brandenburg" en octobre 1943, il convient d'assurer une sécurité maximum au convoi lors de ses étapes. Chaque haut dignitaire allemand disposait de son propre train spécial (Goering, Keitel et Himmler). Le train spécial d'Hitler était composé de deux locomotives, un wagon blindé surmonté d'une batterie antiaérienne (Flak) de 20 mm, un premier wagon à bagages, un wagon servant de poste de commandement de "campagne", le wagon spécial du Führer, le wagon de son groupe de sécurité, un wagon-restaurant, deux wagons-lits pour les invités personnels du chancelier, un wagon "salle de bains", un deuxième wagon-restaurant, deux wagons-lits pour le personnel de bord, un wagon pour le service de presse, un deuxième wagon à bagages et enfin un deuxième wagon blindé doté d'une batterie antiaérienne. Le Führerhauptquartier "Wolfsschlucht II" de Margival a semble-t-il été projeté en prévision de l'opération Seelowe (Lion de mer) : invasion de l'Angleterre, mais les travaux ne commencèrent que beaucoup plus tard... En effet, l'Oberbauleitung (direction supérieure de l'organisation Todt) "Wolfsschlucht II" implanté dans la région de Soissons apparaît seulement à la fin de l'année 1942. Un autre chantier de construction de Führerhauptquartier : "Wolfsschlucht III" est lancé en parallèle près de Montoire dans la région de Vendôme... Au terme de la guerre, Hitler aura fait construire plus d'une vingtaine de Führerhauptquartier, certains dits "de campagne", d'autres plus durables en béton, disposant d'un aérodrome, d'une gare ou d'un tunnel de protection pour le train spécial.... - Führerhauptquartier de Bad Polzin à la frontière germano-polonaise. - Führerhauptquartier "Felsennest" à 70 km au sud-ouest de Bonn et à 50 km de la frontière belge. - Führerhauptquartier dit "Waldwiese" puis "Wolfsschlucht I" à Brûly-de-Pesche en Belgique. - Führerhauptquartier de "Tannenberg" en Forêt-Noire. Hitler ne passa dans son quartier général de Margival qu'une seule journée : le 17 juin 1944, pour s'entretenir avec ses généraux de la suite à donner aux opérations... _________________________________________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La collection du magazine Forces Terrestres est toujours disponible à des tarifs très avantageux ! De même que les ouvrages sur le VAB et sur l'AMX 30 sont toujours en stock ! | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
Nombre de messages : 7443 Age : 58 Localisation : Paris Points : 5577 Date d'inscription : 30/05/2006
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 14:37 | |
| [quote="Admin"] Etait le "centre" du quartier général transformé en camp militaire après la 2e guerre mondiale puis en quartier général de l'OTAN (de 1955 à 1968) . J'aimerai bien retrouvé des docs de cette époque !! Un site très intéressant : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]_________________________________________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La collection du magazine Forces Terrestres est toujours disponible à des tarifs très avantageux ! De même que les ouvrages sur le VAB et sur l'AMX 30 sont toujours en stock ! | |
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Admin Chef d'Etat Major des Armées
Nombre de messages : 7443 Age : 58 Localisation : Paris Points : 5577 Date d'inscription : 30/05/2006
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 14:44 | |
| Je découvre un autre site sur l'historique des bunkers !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]_________________________________________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La collection du magazine Forces Terrestres est toujours disponible à des tarifs très avantageux ! De même que les ouvrages sur le VAB et sur l'AMX 30 sont toujours en stock ! | |
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zurich Général de Brigade
Nombre de messages : 2081 Age : 53 Localisation : Soissons 02 Points : 1974 Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 14:54 | |
| Céti pas complet, tout çà ? _________________________________________________ Donnez-moi les moyens et je resplendirai.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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philo593 Général de Brigade
Nombre de messages : 2068 Age : 65 Localisation : Tournai Belgique Points : 576 Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Jeu 21 Mai 2009 - 23:01 | |
| Merci à vous pour ces belles séries photos, commentaires historiques et liens, très intéressants A+ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Ven 22 Mai 2009 - 3:33 | |
| un grand merci a vous , pour ce cour d'histoire , trés instructifs . |
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jcj Général de Corps d'Armée
Nombre de messages : 3598 Age : 80 Localisation : Val-de-Marne Points : 2757 Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 Ven 22 Mai 2009 - 5:34 | |
| Oui, merci pour ces précisions. Il existe encore bien des lieux chargés d'histoire dans notre pays. Encore faut-il les mettre en valeur et mettre en place les moyens de les visiter et d'en expliquer l'origine et la signification aux générations à venir. Mais tout çà est une question de finances... Dommage. Quand est-ce que nos gouvernements prendront réellement conscience, que l'on ne construit pas un avenir solide, sur un passé qui n'existe pas ! Ca pourrait éviter certains débordements d'une certaine jeunesse qui a beaucoup de mal à se situer dans notre pays dont elle ne voit pas les les traditions, les repaires et les valeurs...(voir récemment Amiens et Evry...)
jcj | |
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| Sujet: Re: Margival: Reconstitution AC44 | |
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| Margival: Reconstitution AC44 | |
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