Vu au camp de Munsingen

Bonjour

Merci pour les précisions.

Toujours en 1972, des français sont aussi venus en manœuvres. Photos plus difficiles, à la sauvette, et ils avaient posé des grillages et barbelés dans tous les sens... Je n'ai pu faire que ces quelques photos :

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Christian

Toujours en été 1972, ces M8 étaient stockés dans le camp. Probablement destinés à servir de cibles...

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Bonsoir,

Voilà bien longtemps que nous n'avion spas découvert de nouveaux clichés de cette époque bénie du kaki intégral.

Merci pour ces superbes images !

@+

Christian57 a écrit:

Toujours en été 1972, ces M8 étaient stockés dans le camp. Probablement destinés à servir de cibles...

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Avec le canon présent, je suis un peu étonné, plutot en position 62/63/64 "mob" pour l'unité de réserve prévu pour son attribution ? En 1972, cela serait pas étonnant, vu qu'en 1994, c'était des AML à la disposition des unités de réserves

Se sont des M8 de la Gendarmerie Mobile si on ne se trompe pas ...

Merci beaucoup pour ces superbes photos très net et en couleur !

Si mes souvenirs sont bons, ils avaient tous eu un coup de chalumeau vers le milieu du canon. D'ailleurs on en distingue la marque sur la photo.

Bonjour

Il y a quelques semaines, de retour de vacances autrichiennes, je me suis extrait un moment de la circulation démente sur l’autoroute, ses bouchons et ses chantiers interminables, pour faire un petit détour par Münsingen. J’y avait passé 6 mois en 1972, pendant mon SM. Ca commence à faire longtemps.

Le camp a été rendu à la vie civile il y a déjà bien des années. Il est aujourd’hui classé « Réserve de la biosphère » par l’UNESCO. On peut y faire de la randonnée… en suivant les chemins balisés, car il n’est pas encore complètement déminé. Je me suis contenté de faire un tour dans le camp bâti.

Quelques photos qui rappelleront peut-être des souvenirs aux anciens.

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Le parc à chars :

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Plus personnel : ici était notre place du rassemblement, juste pour nous : 26e compagnie/11e RG.

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Si mes souvenirs sont bons, ce bâtiment abritait notre ordinaire.

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Par contre, en face, je ne reconnais pas le logement -officiers, qui dans mes souvenirs était différent et orienté différemment. Peut-être a-t-il été reconstruit depuis.

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Nostalgie, nostalgie….

Merci pour ces belles photos....

Sacrés souvenirs de ce camp ou j'ai séjourné 3 semaines ( de mémoire...? ) en Janvier ou février 1972...

Ce qui est certain c'est qu'il y faisait un froid polaire...

Belles photos

J'y suis aller en 84 avce le 11 RA pour du tir infanterie un froid polaire, mais avec le recul , des souvenirs qui ne s'effacerons jamais

Equipe de l'atelier régimentaire du 2eme régiment de cuirassiers en aout 1967[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Superbe tous ces clichés. Merci encore.

On angoissais d'aller a Munsingen ou a stetten, on savais que le froid y étais présent, avec des treillis f1 pas adapter des rangers dures comme le bois a marcher dans le froid, ca marque a 18 ans.....

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le site actuel de l'ancien camp: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci SP ca fait chaud au coeur de revoir tous cela ils ont bien restaurer, ca donne envie d'y aller en vacances.......

Merci Philippe, merci christian pour ces belles photos de matériels.

en 1983 deux fois

Je connais bien ce terrain puisque depuis le début des années 90 j'y vais pour quelques jours au moins tous les 2 ans dans un village situé en bordure ou un club local y organise un rassemblement de véhicules militaires. J'ai eu l'occasion de visiter le terrain en long et large à plusieurs reprises en bus Saviem avec l'Armée Française mais aussi en bus Mercedes avec la Bundeswehr après le départ des français, puis plus récemment en 2019 avec un bus touristique ! Lorsque l'armée française est partie elle à rétrocédée le site avec les casernes à l'état, la Bundeswehr n'en a pris possession qu'environ 2 ou 3 années après et n'a utilisées le terrain que très partiellement car trop grand pour ses besoins. Les autres armées qui l'utilisaient régulièrement par le passé (Canadiens, Américains, anglais, Hollandais, Français, etc) étaient désormais aux abonnés absents. A noter que toute utilisation par une armée autre que la française était facturée à la journée par l'armée Fr. Lorsque la Bundeswehr à repris les casernes de Münsingen vers 2000 elle a entièrement réhabilité les lieux avec réfection totale des bâtiments, nouveaux hangars pour chars et véhicules, mise aux normes des réseaux, etc. Puis une dizaine d'année plus tard la politique allemande à changée avec réduction du format militaire et la Bundeswehr a quitté les lieux ! Durant une courte période l'état y a logé des migrants et autres demandeurs d'asile qui n'ont pas laissés le meilleur des souvenirs (!), puis il y a quelques années se sont les bulldozer qui ont tout démolis pour y construire des maisons dites "sociales". L'état allemand n'est pas meilleur que le notre pour dilapider l'argent du contribuable ! Lorsque la BW a abandonnée les lieux, les écolos y ont mis la main dessus pour créer une zone Natura et l'ensemble du site était totalement interdit y compris de marcher sur la piste à char en béton qui fait tout le tour du terrain, seuls quelques bergers avaient l'autorisation d'aller en certains endroits avec leurs moutons. L'idée semblait au départ géniale, mais ils ont du admettre au fil des années que l'idée n'était pas si géniale que ça ! En effet les écolos voulaient conserver le site en l'état, c'est à dire avec ses petites forets, clairières, trous d'eau pour les batraciens, prairies, etc sauf qu'ils ont ignorés un point important c'est que l'armée était la meilleures des écolos puisqu'avec le passage répété des engins, les zones de biwack, les pas de tirs, etc le terrain s'entretenait de lui même. Une fois laissé à l'abandon la nature a commencée très vite a y reprendre ses droits ce qui était tout le contraire de ce que voulaient les écolos. Les prairies commençaient à être envahies par des arbres, les trous d'eau s'asséchaient et se comblaient, les pluies et neiges érodaient les sols avec coulées de boues et pierres, etc. Il fut alors décidé avec l'aide de Kraus Maffei (constructeur de blindés allemands) de concevoir un engin spécial qui peut simuler des passages répétés de véhicules et chars (tassements, vibrations, arrachement de la surface du sol, etc) pour simuler ce que faisait la présence militaire, mais il s'est vite avéré que cette idée couteuse et polluante était un échec et qu'il serait bien de laisser accéder des piétons, cyclistes ou autres randonneurs à au moins certaines zones du site, mais le gros problème est que l'état ne voulait prendre aucun risque car le sol est très pollué par une masse énorme de débris de tirs dont peut-être certains non explosés, mais à ce jour il n'y a encore eu aucun mouton d'explosé ! La détection de métaux est impossible tant il y a de ferraille d'enfouie et personne n'est en mesure de dire quels type de munitions y ont étés tirées, stockées, essayées, perdues ou même enterrées durant 1 siècle de présence militaire. Pour la petite histoire, les anciens habitants des environs aiment raconter des anecdotes comme celles par exemple vécues jusque vers le début des années 80 ou le terrain était trop petit pour certaines nouvelles munitions, les armée US et Fr positionnaient alors leurs lanceurs Honest john ou autres cannons dans les champs des alentours et tiraient sur des cibles sur le terrain, les missiles survolaient les habitations avec à quelques reprises des loupés qui n'ont heureusement jamais blessés personne, même un clocher d'église à été touché une fois, et l'armée s'empressait alors d'envoyer une équipe du génie pour réparer les dégâts causés et avec en compensation quelques travaux annexes. Malgré ses anecdotes totalement impensables de nos jours, la présence militaire était toujours très appréciée (beaucoup de civils y travaillaient) et les contacts étaient toujours excellents, même si les allemands trouvaient que les Français étaient les plus secrets. Depuis 2 ou 3 ans maintenant le site est ouvert au public mais il faut rester sur les routes bétonnées et goudronnées ou pistes autorisées pour raisons de sécurité, quelques endroits restent néanmoins interdits pour protéger la faune et la flore mais aussi des endroits qui peuvent présenter un risque de présence d'explosifs, il y a par exemple à un endroit un verger abandonné qui est interdit d'accès et à la cueillette car il y a une probabilité de présence d'explosifs sous les arbres. Une partie de la piste à chars bétonnée est accessibles aux bus, maximum 2 par jour, pour emmener des visiteurs à différents postes d'observation. Il y a une tour métallique d'observation construite par l'armée française en 1981 d'une hauteur de 42 mètre qui est maintenant totalement libre d'accès, un peu surprenant de nos jours avec toutes les normes de sécurités imposées, mais peut-être que le législateur allemand est un peu plus réaliste que le Français ! Il y a juste un panneau qui précise que l'accès est aux risques et périls du visiteur. D'autres postes d'observations sont également accessibles, mais pour éviter des dégradations il faut être accompagné d'un guide qui a les clés. Mercedes utilise également une zone sur le site pour l'essais et la mise au point de ses véhicules tout terrains.

Merci pour ton historique SOVA

Images actuelles de Münsingen de l'été dernier.
Image 1: Breithülen
Image 2: Tour d'observation Hursch
Image 3: Station de chargement de citernes Oberheutal

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Plus de photos du camp de Münsingen

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Il y a à coté de Breithülen dans la forêt l'ancien dépôt de munition composé d'une cinquantaine de bunker enterrés ou semi-enterrés, depuis quelques années ils sont maintenant loués à des entreprises ou à des particuliers.
Sur la photo avec la tour on remarque des piquets en bois de chaque coté du chemin pour signaler la limite à ne pas franchir.
A environ 2km au nord de Münsingen il y a le village détruit de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , seuls subsistent l'église avec le cimetière et l'ancienne école. Ce village à été évacué en 1939 et les habitants ont étés expropriés, la Wehrmacht ne voulant plus de civils sur son terrain, le village servit alors de zone d'entrainement urbain. En 1945 d'anciens habitants sont revenus dans ce qui pouvait encore être habitable, mais quelques années plus tard c'est l'armée française qui les a délogés. Pour dissuader de tout retour l'ensemble a été détruit excepté les 2 constructions citées. Néanmoins durant la présence militaire il était permis à quelques locaux de venir occasionnellement pour y faire un minimum d'entretient et 1 fois l'an à la fête Dieu une fête avec messe y était permise. Lorsque le terrain militaire est devenu zone Natura tout accès à Gruorn avait été interdit et ce n'est que depuis quelques années maintenant qu'il est de nouveau possible d'y aller. Si vous êtes dans le coin ne manquez pas d'y faire un tour.